Juanma Mancebo está en contra de que haya representación institucional en las procesiones
Presencia de Alcalde y concejales en las procesiones de Semana Santa
JUANMA MANCEBO, ERES-EQUO:
“Sigo sin entender la presencia de representantes públicos en los actos religiosos en nuestro aconfesional estado. En principio parece que está claro en el articulo 16-3 de nuestra constitución cuando dice: “Ninguna confesión religiosa tendrá carácter estatal”, pero en la práctica seguimos con autoridades civiles, militares y policiales acompañando a las imágenes católicas en esta Semana Santa desde hace decádas, incluso previas a la propia Constitución.
Estos días en Alhaurín no solo volvemos a ver al Alcalde y algunos de mis compañeros concejales encabezando las procesiones junto al jefe de la Policía Local, portando además todos ellos los símbolos oficiales de sus cargos, signo inequívoco de que su presencia no es a titulo particular, sino como representantes de la Administración local, es decir del estado, en una ceremonia religiosa, sino que desde el propio Ayuntamiento se invita a la ciudadania a participar como portadores de trono.
Podría entenderse que con esta invitación y con la presencia de los cargos institucionales se está dando un carácter oficial a las ceremonias de esta confesión religiosa en detrimento de otras a cuyos actos religiosos no acuden, y eso no lo contempla el texto constitucional.
Es este un debate peliagudo,lo sé, en el que se mezclan tradiciones, sensibilidades personales, y asuntos de fé pero a nadie se le escapa que la religión católica es privilegiarla por el estado en base a acuerdos con la Santa Sede que, por ejemplo, la eximen del pago del IBI y otros impuestos, o le otorgan derechos especiales en materias de educación, también a nivel local, donde nuestro Ayuntamiento directamente o a través de la Fundación colabora económicamente con las cofradias. Aportación, que en nuestro municipio muchos dan por buenas, al considerarlas una inversión en la manifestación histórico-cultural que mas turismo atrae, lo que en cierta forma repercute en nuestra economía local, y va en beneficio de los comercios de nuestro pueblo.
Pero si analizamos de forma objetiva y eliminamos las connotaciones personales o religiosas a la hora de evaluar la conveniencia de estas manifestaciones liturgicas en términos de conveniencia económica, también debemos eliminar cualquier tipo de consideracion o referencia a la libertad personal y a las creencias a la hora de criticar de forma objetiva la presencia de cargos públicos (actuando como tales) en procesiones y misas. Especialmente en aquellos concejales cuyos partidos utilizan el laicismo como un argumento propagandístico para distanciarse del Partido Popular pero que de hecho practican una política que supone un constante retroceso en la separación iglesia-Estado que nuestra carta magna propugna.
Y aunque no debería hacer falta expresar mi máximo respeto a los creyentes y practicantes, nunca viene de mas recordarlo, y dedicarlo a los que intentaran tergiversar esta crítica a las organizaciones,( Iglesia y Partidos políticos) y convertirla en una crítica a las personas creyentes y concejales.
Feliz Semana Santa”. Juan Manuel Mancebo Fuertes www.bobastro2.blogspot.com
Querido Mancebo:
Vienes haciendo gala en toda esta legislatura de tu más absoluto desconocimiento de las normas y reglas que rigen en las instituciones, que no es poco, pues si hablamos de tu “gestión” denota ya que tú preocupación por las necesidades del pueblo es nula. Pero en el tema que nos ocupa. Según nuestra constitución nuestro estado es laico por tanto por laicidad ha de entenderse ante todo como condición y garantía del efectivo ejercicio de la libertad religiosa por parte de todos los ciudadanos en pie de igualdad. Respetar la pluralidad de opciones ante lo religiosas, además de desconocer la especial relación con la iglesia católica. Favorecer el progreso, el turismo y
Juan Car, Juan Car…..se te va un pelín la pinza, y perdona las confianzas. Decir ahora que los únicos culpables de la situación actual de España es ZP, Rubalcaba, la Junta de Andalucía, los sindicatos y el pobre de Cayo Lara que pasaba por ahí…….de verdad que no creí que fueras tan exttemista y radical. Vale que ZP ha cometido muchos errores, pero hijo, revísate las gafas, que la miopia pepera te está cegando.
Y volviendo al tema en cuestión, que eran las procesiones de Semana Santa (hay que ver, JC, que aprovechas cada oportunidad – como el Pisuerga por Valladolid y eso- para arremeter contra todo lo que huela a PSOE o simplemente, lo que no huela a peperismo). Decía que volviendo al tema principal, hombre, un pelín tenebrosas si que son las procesiones. Para una persona que no haya nacido en España y no conozca toda la parafernalia semana santera, los penitentes parecen miembros del Ku-Klux-Klan y un poquito miedito si que dan….
Bueno, venga, admitamos un pelín de miedo en alguien que no haya nacido en España y no conozca la parafernalia semana santera. ¡Pues no te digo nada si los llevas a ver “los picaos”, esos que se autoflagelan la espalda hasta hacerse heridas sangrantes y ampollas que se las revientan con cristalillos… ¡Los matas de un infarto!.
JUANMA MANCEBO EN LA PROCESION.-
Por cierto, el Jueves Santo estuve en la procesión de “los moraos” -el viernes no estaba muy bien y no salí a “los verdes”- y me encantó. Y luego dicen que los vecinos no se implican en nada y que son unos individualistas… A lo que iba. Estuve allí, pero no ví a a Mancebo. ¡Lógico pues!, dirán ustedes conocedores de la grima que le da al concejal 2.0 todo lo que recuerde a la Iglesia, que en su casa por no poner no pone ni de esos palitos indios que se queman y odorizan el ambiente… ¡porque huelen a incienso!.
Pues bien, un pajarito parlanchín -en Alhaurín hay unos cuantos afortunadamente para mí- me ha contado que el concejal descreído, el concejal antiCristo asustaniños con cuernos y rabo y fuerte olor a azufre… ¡estuvo en la procesión!. ¡¡¡AGGGGGGGGG!!!. Dicen quienes le vieron -entre el público frente al kiosco de periódicos- que miraba al cielo como contando nubes, a la vez que silbaba con morritos de pitiminí haciéndose el longuis…
Pues eso. No seré yo por cierto quien le critique que vaya a las procesiones que primero ha criticado. Rectificar es de sabios. Si puede estar como persona entre el público, estupendo, pero también podría ir digo yo en el cortejo procesional como representante de los 800 alhaurinos que le votaron en las municipales, aunque en las autonómicas sólo consiguiera 125 sufragios. Claro que es muy duro aguantar largas horas procesionando con una lentitud exasperante bajo las lacerantes miradas de tus vecinos, sobre todo de los que no te han votado. ¡Que se lo digan a los que sí van… Bueno, asistir de mirón a la procesión no deja de ser un primer paso, Mancebo.
RAMÓN GUANTER RESCATADO POR EL PSOE EN LA PROCESIÓN DE LA POLLINICA.-
En una de las fotografías que ilustran este artículo sale nuestro amigo Ramón Guanter portando -con cara de bueno- una virginal palma amarilla en la misma fila que algunos concejales del PSOE y justamente al lado del edil socialista y constructor Antonio Montero. Realmente, no le correspondía estar allí según el protocolo de la procesión: Primero debían ir los concejales del PP, luego los del PSOE, y finalmente IU, UPyD y ERES (EQUO no pintaba nada en este evento alhaurino y supongo que ni se le invitó). Colocados los del PP y los del PSOE, los dos de Izquierda Unida ni fueron ni se les esperaba. Juanma Mancebo, de ERES, ídem de ídem, es decir, lo mismo. Y allí llegó el concejal de UPyD, primerizo en estos lides, Ramón Guanter -con su palma como hemos dicho- y tal y como se esperaba de una persona seria como él, se colocó en su puesto protocolario: detrás de los concejales del PSOE. Eso sí, más solo que la una. Cuando los ediles socialistas se dieron la vuelta y vieron a Don Ramón procesionando como si fuera la Virgen de la Candelaria con toda la fila para él solito, mascullaron una leve sonrisa, jejeje, y le invitaron a colocarse a su lado con todo el rojerío. Las malas lenguas dijeron que el “magentuoso” concejal hubiera preferido procesionar, ya que te pones, al lado del propio alcalde Joaquín Villanova, porque todavía hay clases ¡faltaría más!. Pero se tuvo que aguantar y aceptando la deferencia socialista se colocó finalmente en la fila de los rojillos a pesar de sus inclinaciones azulillas y peperas… ¡no todo puede ser perfecto!.
Miren en la foto la cara que se le quedó…
Mi querido Mancebo, sabes a ciencia cierta que tú y yo estamos como en las antípodas en cuanto a política se refiere y conoces también mis pensamientos más profundos sobre el “cambalache” personalista que te has montado en Madrid -a mi modo de ver- con el partido ecologista EQUO. Has puesto el pié sobre ERES y haciendo palanca desde tu despacho de ERES te has acabado integrando en una opción supralocal de la que tus votantes no tenían ni pajolera idea y así te lo han demostrado pues de tener más de 800 votos en las municipales has pasado a 126 votos en las últimas autonómicas, lo cual no deja de ser un desastre aunque tú lo lleves con una gallardía digna de encomio. Para mí, has engañado al votante, y te has servido de ERES como trampolín…
Pero bien, hablas mal de la Iglesia Católica y en muchos aspectos llevas razón, pero obvias -a mí me ocurrió lo mismo en un escrito sobre el Vaticano y sus abultadas riquezas- el enorme trabajo y esfuerzo que les lleva el conservar todo el ingente Patrimonio Cultural desde hace siglos y tenemos que contar también los servicios sociales que acometen sus miembros y que ocasionarían una gravosa carga para papá Estado en caso de que tuviera que asumirlos fuera de la Iglesia. Y no hablemos de las misiones y los misioneros, y misioneras que decís los progresistas.
Respecto a ir a las procesiones, me parece que te has hecho una pajilla mental, cuando todo es, como casi siempre, mucho más facil: Las procesiones no las organizan los curas, como bien apunta mi amigo Doctor,sino las cofradías. Y éstas organizan su Protocolo en sus procesiones y sus actos a los que invitan a todos los representantes políticos del pueblo, autoridades civiles y militares y otros gremios también allí representables. Y atendiendo a esa invitación, el que quiere va y el que no… se queda en casa. Todos los componentes del PP han ido a la procesión, los del PSOE también y Ramón Guanter al que los socialistas acogieron en su seno para que no estuviera tan solito detrás de ellos… Solito porque los dos representantes de IU no fueron, ni tú tampoco. Así de sencillo. Lo demás es marear la perdiz en un tema, que no problema, que se repite cada año por estas fechas, como la llegada de las golondrinas y el Nescafé de la Navidad..
A mi modo de ver, tanto los de IU como tú, Mancebo, deberíais haber ido en el recorrido de la procesión junto al resto de los concejales. Es un acto de las cofradías y deberíais haber acudido a la invitación aunque sea por cortesía. Aunque no entre la religión en vuestro ideario, sois los representantes del pueblo y muchos de vuestros votantes con católicos practicantes. Todos los políticos deberíais haber ido como en una piña. Pero enfín, supongo que es pediros mucho a vosotros tres auto-exilados.
Por otra parte, tampoco se os echó mucho de menos, así que podéis dormir tranquilos. Y si no aparecéis en las próximas procesiones -Brénea estuvo en una el año pasado, hizo acto de presencia y se fué después de los saludos de rigor, bien por Brénea- digo que si no apareciéreis en las próximas procesiones, pues las haremos sin vosotros sin ninguna otra consideración. Y adiós muy buenas… amén.
Supongo Sr Sanz de Ayala, que lo que vd dice ,valdra tambien para los actos de todas las otras confesiones religiosas, que existe en el pueblo.
Porque aunque las procesiones la organicen cofradias son actos religiosos, de una determinada denominación, si los cargos públicos acuden a estas en su calidad oficial, tambien estan obligados moralmente a asistir al de todos los grupos religiosos legalmente afincados en Alhaurín. No hacerlo, seria un trato de favor y discriminatorio a favor del la iglesia catolica y en contra del resto.
Pues podría consultárselo a Joaquín Villanova. No le veo de moje budista no bailando el Hare Hare por la calle Juan CarlosI. Igual había que institucionalizarlo….
¡Qué amigos más raros tienes, Pepiño!. ¿Cómo puedes decir que vistas desde fuera las procesiones se ven como tenebrosas y que tus amigos se cagaron de miedo?. Yo no le veo el componente tenebroso por ningún lado. La religión católica surge y se desarrolla en torno a la muerte de Cristo en la Cruz. Y las procesiones de la Semana Santa no hacen sino contarnos esa historia dándoles además participación a los fieles para escenificarla en un entorno de religiosidad. Todo un evento cultural de primer orden de paso sea dicho.
Para tenebrosos valen como ejemplo los ocho años de Gobierno del PSOE con Zapatero a la cabeza. ¡Esos sí que fueron tenebrosos de verdad!. Y para horripilantes los meses venideros, que nos sacarán de la crisis “in extremis” o nos hundirán definitivamente en el abismo con la inestimable ayuda de los sindicatos, la Junta de Andalucía y tu amigo Rubalcaba en unión de don Cayo y el marinaledo de turno. Eso sí que son tenebrosidades puras, mi querido Pepiño…
Querido Mancebo:
Vienes haciendo gala en toda esta legislatura de tu más absoluto desconocimiento de las normas y reglas que rigen en las instituciones, que no es poco, pues si hablamos de tu “gestión” denota ya que tú preocupación por las necesidades del pueblo es nula. Pero en el tema que nos ocupa. Según nuestra constitución nuestro estado es laico por tanto por laicidad ha de entenderse ante todo como condición y garantía del efectivo ejercicio de la libertad religiosa por parte de todos los ciudadanos en pie de igualdad. Respetar la pluralidad de opciones ante lo religiosas, además de desconocer la especial relación con la iglesia católica. Favorecer el progreso, el turismo y
Ole mancebo, a la camorra no les caes muy bien, eso es bueno para todos
Juan Car, Juan Car…..se te va un pelín la pinza, y perdona las confianzas. Decir ahora que los únicos culpables de la situación actual de España es ZP, Rubalcaba, la Junta de Andalucía, los sindicatos y el pobre de Cayo Lara que pasaba por ahí…….de verdad que no creí que fueras tan exttemista y radical. Vale que ZP ha cometido muchos errores, pero hijo, revísate las gafas, que la miopia pepera te está cegando.
Y volviendo al tema en cuestión, que eran las procesiones de Semana Santa (hay que ver, JC, que aprovechas cada oportunidad – como el Pisuerga por Valladolid y eso- para arremeter contra todo lo que huela a PSOE o simplemente, lo que no huela a peperismo). Decía que volviendo al tema principal, hombre, un pelín tenebrosas si que son las procesiones. Para una persona que no haya nacido en España y no conozca toda la parafernalia semana santera, los penitentes parecen miembros del Ku-Klux-Klan y un poquito miedito si que dan….
Bueno, venga, admitamos un pelín de miedo en alguien que no haya nacido en España y no conozca la parafernalia semana santera. ¡Pues no te digo nada si los llevas a ver “los picaos”, esos que se autoflagelan la espalda hasta hacerse heridas sangrantes y ampollas que se las revientan con cristalillos… ¡Los matas de un infarto!.
JUANMA MANCEBO EN LA PROCESION.-
Por cierto, el Jueves Santo estuve en la procesión de “los moraos” -el viernes no estaba muy bien y no salí a “los verdes”- y me encantó. Y luego dicen que los vecinos no se implican en nada y que son unos individualistas… A lo que iba. Estuve allí, pero no ví a a Mancebo. ¡Lógico pues!, dirán ustedes conocedores de la grima que le da al concejal 2.0 todo lo que recuerde a la Iglesia, que en su casa por no poner no pone ni de esos palitos indios que se queman y odorizan el ambiente… ¡porque huelen a incienso!.
Pues bien, un pajarito parlanchín -en Alhaurín hay unos cuantos afortunadamente para mí- me ha contado que el concejal descreído, el concejal antiCristo asustaniños con cuernos y rabo y fuerte olor a azufre… ¡estuvo en la procesión!. ¡¡¡AGGGGGGGGG!!!. Dicen quienes le vieron -entre el público frente al kiosco de periódicos- que miraba al cielo como contando nubes, a la vez que silbaba con morritos de pitiminí haciéndose el longuis…
Pues eso. No seré yo por cierto quien le critique que vaya a las procesiones que primero ha criticado. Rectificar es de sabios. Si puede estar como persona entre el público, estupendo, pero también podría ir digo yo en el cortejo procesional como representante de los 800 alhaurinos que le votaron en las municipales, aunque en las autonómicas sólo consiguiera 125 sufragios. Claro que es muy duro aguantar largas horas procesionando con una lentitud exasperante bajo las lacerantes miradas de tus vecinos, sobre todo de los que no te han votado. ¡Que se lo digan a los que sí van… Bueno, asistir de mirón a la procesión no deja de ser un primer paso, Mancebo.
RAMÓN GUANTER RESCATADO POR EL PSOE EN LA PROCESIÓN DE LA POLLINICA.-
En una de las fotografías que ilustran este artículo sale nuestro amigo Ramón Guanter portando -con cara de bueno- una virginal palma amarilla en la misma fila que algunos concejales del PSOE y justamente al lado del edil socialista y constructor Antonio Montero. Realmente, no le correspondía estar allí según el protocolo de la procesión: Primero debían ir los concejales del PP, luego los del PSOE, y finalmente IU, UPyD y ERES (EQUO no pintaba nada en este evento alhaurino y supongo que ni se le invitó). Colocados los del PP y los del PSOE, los dos de Izquierda Unida ni fueron ni se les esperaba. Juanma Mancebo, de ERES, ídem de ídem, es decir, lo mismo. Y allí llegó el concejal de UPyD, primerizo en estos lides, Ramón Guanter -con su palma como hemos dicho- y tal y como se esperaba de una persona seria como él, se colocó en su puesto protocolario: detrás de los concejales del PSOE. Eso sí, más solo que la una. Cuando los ediles socialistas se dieron la vuelta y vieron a Don Ramón procesionando como si fuera la Virgen de la Candelaria con toda la fila para él solito, mascullaron una leve sonrisa, jejeje, y le invitaron a colocarse a su lado con todo el rojerío. Las malas lenguas dijeron que el “magentuoso” concejal hubiera preferido procesionar, ya que te pones, al lado del propio alcalde Joaquín Villanova, porque todavía hay clases ¡faltaría más!. Pero se tuvo que aguantar y aceptando la deferencia socialista se colocó finalmente en la fila de los rojillos a pesar de sus inclinaciones azulillas y peperas… ¡no todo puede ser perfecto!.
Miren en la foto la cara que se le quedó…
este hombre, más rojo y no nace jejejejejej
Es el perfecto hombre-sandía: verde por fuera y rojo por dentro… jejejeje
Ya sabes, Juanma es por meterme contigo.
La cara de Mancebo es fiel reflejo de su entendimiento
Mi querido Mancebo, sabes a ciencia cierta que tú y yo estamos como en las antípodas en cuanto a política se refiere y conoces también mis pensamientos más profundos sobre el “cambalache” personalista que te has montado en Madrid -a mi modo de ver- con el partido ecologista EQUO. Has puesto el pié sobre ERES y haciendo palanca desde tu despacho de ERES te has acabado integrando en una opción supralocal de la que tus votantes no tenían ni pajolera idea y así te lo han demostrado pues de tener más de 800 votos en las municipales has pasado a 126 votos en las últimas autonómicas, lo cual no deja de ser un desastre aunque tú lo lleves con una gallardía digna de encomio. Para mí, has engañado al votante, y te has servido de ERES como trampolín…
Pero bien, hablas mal de la Iglesia Católica y en muchos aspectos llevas razón, pero obvias -a mí me ocurrió lo mismo en un escrito sobre el Vaticano y sus abultadas riquezas- el enorme trabajo y esfuerzo que les lleva el conservar todo el ingente Patrimonio Cultural desde hace siglos y tenemos que contar también los servicios sociales que acometen sus miembros y que ocasionarían una gravosa carga para papá Estado en caso de que tuviera que asumirlos fuera de la Iglesia. Y no hablemos de las misiones y los misioneros, y misioneras que decís los progresistas.
Respecto a ir a las procesiones, me parece que te has hecho una pajilla mental, cuando todo es, como casi siempre, mucho más facil: Las procesiones no las organizan los curas, como bien apunta mi amigo Doctor,sino las cofradías. Y éstas organizan su Protocolo en sus procesiones y sus actos a los que invitan a todos los representantes políticos del pueblo, autoridades civiles y militares y otros gremios también allí representables. Y atendiendo a esa invitación, el que quiere va y el que no… se queda en casa. Todos los componentes del PP han ido a la procesión, los del PSOE también y Ramón Guanter al que los socialistas acogieron en su seno para que no estuviera tan solito detrás de ellos… Solito porque los dos representantes de IU no fueron, ni tú tampoco. Así de sencillo. Lo demás es marear la perdiz en un tema, que no problema, que se repite cada año por estas fechas, como la llegada de las golondrinas y el Nescafé de la Navidad..
A mi modo de ver, tanto los de IU como tú, Mancebo, deberíais haber ido en el recorrido de la procesión junto al resto de los concejales. Es un acto de las cofradías y deberíais haber acudido a la invitación aunque sea por cortesía. Aunque no entre la religión en vuestro ideario, sois los representantes del pueblo y muchos de vuestros votantes con católicos practicantes. Todos los políticos deberíais haber ido como en una piña. Pero enfín, supongo que es pediros mucho a vosotros tres auto-exilados.
Por otra parte, tampoco se os echó mucho de menos, así que podéis dormir tranquilos. Y si no aparecéis en las próximas procesiones -Brénea estuvo en una el año pasado, hizo acto de presencia y se fué después de los saludos de rigor, bien por Brénea- digo que si no apareciéreis en las próximas procesiones, pues las haremos sin vosotros sin ninguna otra consideración. Y adiós muy buenas… amén.
Supongo Sr Sanz de Ayala, que lo que vd dice ,valdra tambien para los actos de todas las otras confesiones religiosas, que existe en el pueblo.
Porque aunque las procesiones la organicen cofradias son actos religiosos, de una determinada denominación, si los cargos públicos acuden a estas en su calidad oficial, tambien estan obligados moralmente a asistir al de todos los grupos religiosos legalmente afincados en Alhaurín. No hacerlo, seria un trato de favor y discriminatorio a favor del la iglesia catolica y en contra del resto.
Pues podría consultárselo a Joaquín Villanova. No le veo de moje budista no bailando el Hare Hare por la calle Juan CarlosI. Igual había que institucionalizarlo….
Los Hare Krisna no son los unicos que hay en Alhaurin, peo bueno aún así, menos “escandaloso” en cuanto a parafernalia, lo son.
Tengo amigos extranjeros que la primera vez que vieron una procesión se cagaron de miedo, vistas desde fuera parecen tenebrosas.
¡Qué amigos más raros tienes, Pepiño!. ¿Cómo puedes decir que vistas desde fuera las procesiones se ven como tenebrosas y que tus amigos se cagaron de miedo?. Yo no le veo el componente tenebroso por ningún lado. La religión católica surge y se desarrolla en torno a la muerte de Cristo en la Cruz. Y las procesiones de la Semana Santa no hacen sino contarnos esa historia dándoles además participación a los fieles para escenificarla en un entorno de religiosidad. Todo un evento cultural de primer orden de paso sea dicho.
Para tenebrosos valen como ejemplo los ocho años de Gobierno del PSOE con Zapatero a la cabeza. ¡Esos sí que fueron tenebrosos de verdad!. Y para horripilantes los meses venideros, que nos sacarán de la crisis “in extremis” o nos hundirán definitivamente en el abismo con la inestimable ayuda de los sindicatos, la Junta de Andalucía y tu amigo Rubalcaba en unión de don Cayo y el marinaledo de turno. Eso sí que son tenebrosidades puras, mi querido Pepiño…